[GreekLUG] 5G

Κυρ 21 Ιουλ 2019 00:17:47 EEST

Καλησπέρα σε όλους,

Διάβασα 2 και 3 φορές το μέιλ, είδα το βίντεο 2 φορές και πάλι δε χωράει ο
νους μου ότι μπορεί να είναι αλήθεια αυτά.. απ' τη λίγη φυσική που γνωρίζω,
νομίζω πως μόνο με περισσότερες κεραίες με μικρότερη συχνότητα μπορείς να
πετύχεις τη real time μετάδοση πληροφοριών.

Οι εταιρείες προφανώς και κρύβουν μέρος της αλήθειας γιατί έτσι συμφέρει.
Θυμηθείτε παλιά με το τσιγάρο, το διαφήμιζαν, το προωθούσαν, οι
καπνοβιομηχανίες έλεγαν ότι δε κάνει κακό, αλλά δείτε τώρα πόσοι πεθαίνουν
από δαυτο.

Εμείς απ' τη πλευρά μας μόνο σε επιφυλακή μπορούμε να είμαστε μήπως και
φυτρώσει καμιά στη γειτονιά μας...

Ευχαριστούμε πολύ που έθιξες το θέμα.

Pavlos Ponos

Sent from my mobile device

On Wed, Jul 17, 2019, 16:30 ntelos <ntelos στο greeklug.gr> wrote:

> Κατ'αρχήν σόρυ για την καθυστέρηση στους φίλους που απάντησαν αλλά μόλις
> πριν λίγο ήρθα σπίτι.
>
> Nα πω ότι αναφέρομαι κυρίως στην ισχύ των ΚΕΡΑΙΩΝ, και στην ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ
> ΤΟΥΣ. Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα σε συνδυασμό με τον αριθμό τους. Το
> ξέρω Σωκράτη ότι από το 2020 και μετά θα εφαρμοστεί για τα καλά και με
> πλήρη υποδομή. Το ξέρω αυτό...
>
> Πρώτα απ΄όλα ο τύπος που έγραψε ο φίλος Μορφέας δίνει μόνο μία παράμετρο
> που εξετάζεται όταν μιλάμε για τις επιπτώσεις. Αυτή η παράμετρος είναι
> το ΜΗΚΟΣ ΚΥΜΑΤΟΣ όπως σωστά λέει. Όσο μικρότερο τόσο το χειρότερο γιατί
> πολύ απλά η ακτινοβολία είναι πιο ισχυρή. Που στην περίπτωση 5G τυγχάνει
> να είναι πολύ μικρότερο. Αυτό γιατί πρέπει να είναι πολύ ισχυρό. Χωρίς
> μικρό μήκος κύματος ΔΕΝ υπάρχει Internet of Things.
>
> Πέρα από αυτό όμως υπάρχουν και άλλες παράμετροι που πρέπει να ληφθούν
> υπ'όψιν. Ο χρόνος έκθεσης για παράδειγμα παίζει μεγάλο ρόλο όπως και ο
> ρυθμός απορόφησης που ποικίλει από άτομο σε άτομο και από ηλικία σε
> ηλικία. Και τα αποτελέσματα δεν είναι μόνο βιολογικά αλλά και θερμικά.
> Και στην δεύτερη περίπτωση υπάρχουν συγκεκριμένα μέρη του σώματος που
> είναι πιο ευάλωτα - π.χ. μάτια.
>
> Τα παιδιά π.χ. και οι νεαρές ηλικίες είναι ΠΟΛΥ πιο ευάλωτα από τους
> ενήλικες σε έκθεση σε ακτινοβολίες. Βλ.:
> https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213879X14000583
>
> Και σε συνδυασμό με τα παραπάνω, δεν ξέρω αν γνωρίζετε ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ
> αλλά και ταυτόχρονα την εκ των ων ουκ άνευ προϋπόθεση για να επιτευχθεί
> το δίκτυο 5G. Η τοποθέτηση κεραιών θα είναι κατά πολύ πυκνότερη απ'ότι η
> υπάρχουσα. Κεραίες που θα διαφέρουν από τις σημερινές και θα μπορούν να
> τοποθετηθούν στους δρόμους (στυλ καφάο), σε στύλους φωτισμού, σε
> προσόψεις πολυκατοικιών, σε φανάρια, σε στάσεις, σε ταράτσες σπιτιών...
> Η πυκνότητα τοποθέτησης σήμερα δεν θα έχει ΚΑΜΜΙΑ σχέση με την -πολύ
> υψηλότερη- πυκνότητα όταν διευρυνθεί το πλαίσιο εγκατάστασης. Οι κεραίες
> όμως του 5G που θα τοποθετηθούν θα είναι διαφορετικές - είναι
> διαφορετική τεχνολογία.
>
> Και γιατί θα συμβεί αυτό (αύξηση πυκνότητας κεραίων)?
> Αυτό θα συμβεί γιατί ενώ το μεγαλύτερο μήκος κύματος - όπως θα ξέρουν
> και οι Ρ/Ε - επιτρέπει την διάδοση σε μεγάλες αποστάσεις,το μικρότερο
> υστερεί στον τομέα διάδοσης. Το μικρότερο λ (που θα έχει το 5G)
> ουσιαστικά μπορεί να διαπερνά εμπόδια καλύτερα αλλά έχει μικρό εύρος
> διάδοσης. Τα εμπόδια είναι αρκετά μέσα στην πόλη. Αυτό το χρειάζονται
> στο 5G για μετέπειτα εξελίξεις με το IoT. Γι'αυτό πρέπει να τοποθετηθούν
> περισσότερες κεραίες. Λόγω του μικρότερου μήκους κύματος και συνεπώς της
> μικρότερης κάλυψης χώρου. Το μεγαλύτερο μήκος κύματος μπορεί να
> επιτρέψει διάδοση χιλιομέτρων - γνωρίζουμε ότι σε συγκεκριμένη μπάντα
> Ρ/Ε μπορεί να γίνει επικοινωνία μέσω ανάκλασης στην ιονόσφαιρα.
>
>
> Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω και δεν ξέρω γιατί το λες και μάλιστα
> τόσο εύκολα είναι ότι διαδίδονται ανακρίβειες. Σωκράτη μου αυτό που λες
> εσύ τί είναι???
> Γράφεις:
>
> "Το 5G στην Ελλάδα θα βγει μετά το νέο ψηφιακό μέρισμα ( 2021 ) σε
> συχνότητες που παλιά βγαίναν τηλεοπτικοί σταθμοί. Οι σταθμοί αυτοί
> θεωρείτε ότι μετέδιδαν καρκίνο????"
>
> Πραγματικά δεν ξέρω πώς να σου απαντήσω για να μην το παρεξηγήσεις...
> Οι μικροκεραίες της 5G που είναι κατευθυνόμενες και των οποίων το σήμα
> είναι επιπέδου χιλιοστομέτρου, δηλαδή το μήκος κύματος (θα) είναι πολύ
> πιο μικρό από τα προηγούμενα, δεν έχουν ΚΑΜΜΙΑ σχέση με την κλίμακα Mhz
> που εκπέμπουν οι κεραίες των σταθμών αλλά και ΟΥΤΕ με τις υπάρχουσες
> κεραίες (από άποψη hardware) των σταθμών! Οι μικροκυψέλες των 5G θα
> εκπέμπουν στα 20 γίγα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ. Αυτό ασφαλώς το γνωρίζεις.
> Μέχρι τώρα το 4G ήταν το πολύ 2,5 γίγα. Το 3g ήταν στα 0,9. Το 5g θα
> ξεκινάει από τα 20. Το 5g είναι όντως μια ΝΕΑ τεχνολογία. Κυριολεκτικά.
> Άσχετα αν κάποιος θεωρεί απλά ότι είναι απλά μια μετάβαση από το 4 στο
> 5g και τίποτα το ιδιαίτερο. Δεν είναι δυστυχώς τόσο απλά τα πράματα.
> Και γι'αυτόν τον λόγο ΚΑΙ το δίκτυο οπτικών ινών έρχεται στο προσκήνιο.
> Γιατί χωρίς αυτό ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ 5g! Οι οπτικές ίνες - ΚΑΙ ΜΟΝΟ - μπορούν να
> το υποστηρίξουν. ΜΟΝΟ αυτές μπορούν να υποστηρίξουν μεταφορά τεράστιας
> ποσότητας δεδομένων σε πραγματικό χρόνο. Για να μπορέσουν να
> εξυπηρετηθούν υπηρεσίες πολλών gigabytes δεδομένων μόνο οι οπτικές ίνες
> μπορούν να στηρίξουν το δίκτυο των κεραιών και να το πραγματοποιήσουν.
>
> Για να μην γράφω και γράφω και κουράζω, παραθέτω απλά ένα μονάχα λινκ
> για να έχουμε όλοι μας μια ιδέα για το τί κίνδυνοι ελλοχεύουν από αυτό
> το ΠΕΙΡΑΜΑ που ουσιαστικά γίνεται σε πρώτη φάση πριν την σταδιακή και
> τελική εφαρμογή. Δεν θα κουράσει νομίζω καθόλου, διάβαστε τα
> συμπεράσματα από ανθρώπους που μπορούν να έχουν άποψη - όχι απλά γνώμη.
> Και δεν μιλάμε ούτε για ερασιτέχνες ανθρώπους ούτε και για
> ασυσχέτιστους. Στην δημοσίευση γράφει ποιοί μιλάνε.
>
>
> https://dete.gr/%CF%80%CE%AC%CF%84%CF%81%CE%B1-%CE%B7-%CF%83%CE%BA%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%AE-%CF%80%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%81%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-5g-%CF%84%CE%B1-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9/
>
> Όσον αφορά κάποια εμπειρικά δεδομένα, ενδεικτικά θα σας ζητήσω να δείτε
> και αυτό.
> https://www.youtube.com/watch?v=7q8ZM71jSJI
>
> Ελπίζω να μην κούρασα με πολλά λόγια αλλά τόσο το βίντεο που είναι 5
> λεπτά όσο και το λινκ με τα συμπεράσματα της παρουσίασης του θέματος
> στην Πάτρα νομίζω μπορούν να δώσουν να καταλάβει κάποιος ότι είναι ΠΟΛΥ
> πιο μεγάλο το θέμα απ'το να πούμε ότι ξερω'γω ότι... "είναι μη ιονίζουσα
> ακτινοβολία, και το μήκος κύματος δεν είναι επικίνδυνο σε συγκεκριμένη
> απόσταση από τον πληθυσμό, και οι εταιρίες δεν θα λειτουργούν στο 100%
> αλλά στο 20% της maximum ισχύος και τα όρια που έχουν θεσπιστεί δεν θα
> τα υπερβούν οι παροχοι κτλ..κτλ...".
>
> Για 'μένα έχουμε ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να το δούμε πολύ πιο καχύποπτα. Είναι κατά
> την γνώμη μου η πιο σημαντική τεχνολογική εξέλιξη σχετικά με το ίντερνετ
> στην χώρα μας μετά τον ίδιο τον ερχομό του!
>
> Εξέλιξη που αφορά ΑΜΕΣΑ την υγεία ΟΛΩΝ! Όσο για τις εταιρίες, ΠΟΤΕ δεν
> θα μας πουν ότι κάτι κάνει κακό. Είναι δυνατόν? Πότε το έκαναν για να το
> κάνουν τώρα? Λεφτά θα χάσουν? Ας μην το ανοίξουμε το θέμα των εταιριών,
> των πρακτικών που χρησιμοποιούν για να κερδίσουν, την σωρία παραβιάσεων
> σε έναν σωρό τομείς, από τα προσωπικά δεδομένα, την τιμολόγηση των
> υπηρεσιών, την εξυπηρέτηση πελατών, τα πρόστιμα για παράνομες
> τοποθετήσεις κεραιών σε ταράτσες ΔΙΧΩΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΣΥΓΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΩΝ
> ΕΝΟΙΚΩΝ, και πολλά άλλα. Οι εταιρίες μια ζωή -ειδικά στην Ελλάδα- αυτό
> κάνανε... Δεν περιμένουμε παραδοχή από καμμία εταιρία που έχει
> συμφέροντα.
>
> Το θέμα είναι, ΕΜΕΙΣ θα αντιδράσουμε ή θα δεχθούμε χωρίς καμμία
> αντίσταση ότι αποφασιστεί χωρίς να ερωτηθούμε? Και επαναλαμβάνω, είναι
> θέμα καθαρά ΥΓΕΙΑΣ!!!!
>
>
> ;)
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Στις 2019-07-17 10:54, SOKRATES ARGYRIOU έγραψε:
> > Καλημέρα σας,
> >
> > Το 5G στην Ελλάδα θα βγει μετά το νέο
> > ψηφιακό μέρισμα ( 2021 ) σε συχνότητες
> > που παλιά βγαίναν τηλεοπτικοί
> > σταθμοί. Οι σταθμοί αυτοί θεωρείτε ότι
> > μετέδιδαν καρκίνο???? Να μην διαδίδουμε
> > ανακρίβειες. Οι ποιο πολλοί
> > μπερδεύουν το 5G της κινητής με τους 5,5
> > της νέας περιοχής WIFI.
> >
> > Στις Τρί, 16 Ιουλ 2019 στις 8:51 μ.μ., ο/η Grigoris
> > Pavlakis <morpheus στο greeklug.gr> έγραψε:
> >
> >> Γιατί να "γεμίσουν τον κόσμο καρκίνο";
> >> Οι συχνότητες που χρησιμοποιούνται
> >> είναι πολύ χαμηλής ενέργειας σύμφωνα
> >> με την εξίσωση Planck (E = hf), και ως εκ
> >> τούτου δεν αρκούν για να σπάσουν
> >> χημικούς δεσμούς και να προκαλέσουν
> >> οτιδήποτε. Το μόνο αποτέλεσμα που θα
> >> μπορούσαν να έχουν είναι να
> >> ζεστάνουν την περιοχή σε απόσταση
> >> μερικών μέτρων από την κεραία.
> >>
> >> Source: Wikipedia
> >> (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Planck_constant#Photon_energy) [4]
> >> και σχολή
> >>
> >> Στις 16 Ιουλίου 2019 8:20:14 μ.μ. EEST, ο/η ntelos
> >> <ntelos στο greeklug.gr> έγραψε:
> >>
> >>> Εφαρμόστηκε λέει πιλοτικά, δίκτυο 5G
> >>> στην Καλαμάτα.
> >>>
> >>> ΓΙΑ ΓΕΛΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΛΑΜΑΤΑ! ΚΑΝΟΥΝ
> >>> ΤΟΥΣ ΑΝΗΞΕΡΟΥΣ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ
> >>> ΕΧΟΥΝ
> >>> ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ. ΕΧΟΥΝ ΥΠ'ΟΨΙΝ
> >>> ΤΟΥΣ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ? ΕΥΓΕΝΙΚΗ
> >>> ΠΡΟΣΦΟΡΑ
> >>> ΑΠΟ ΤΗΝ - ΓΝΩΣΤΗ ΜΑΣ - WIND ΓΙΑ ΤΗΝ
> >>> ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ. ΟΠΩΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ
> >>> ΛΕΝΕ "Η ΚΑΛΑΜΑΤΑ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΠΟΛΗ
> >>> ΨΗΦΙΑΚΟ ΠΡΟΤΥΠΟ"...
> >>>
> >>> Και εις ανώτερα, και στην υπόλοιπη
> >>> Ελλάδα να ακολουθήσουν και οι
> >>> υπόλοιποι πάροχοι
> >>> να γεμίσουν τον κόσμο καρκίνο...
> >>>
> >>> https://www.youtube.com/watch?v=Ixge7eU0SvM [1]
> >>>
> >>> https://www.youtube.com/watch?v=cLihjrhUQiI [2]
> >>>
> >>> GreekLUG mailing list
> >>>
> >>> greeklug στο greeklug.gr
> >>>
> >>> https://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug [3]
> >>> -------------------------
> >>> Το μη κερδοσκοπικό
> >>> Σωματείο/Σύλλογος GreekLUG δεν φέρει
> >>> καμία ευθύνη για το περιεχόμενο του
> >>> παρόντος e-mail το οποίο εκφράζει μόνο
> >>> τις απόψεις του συγγραφέα.
> >>
> >> --
> >> Σταλμένο από τη συσκευή μου Android με το
> >> K-9 Mail. Παρακαλώ συγχωρήστε την
> >> ολιγολογία μου.GreekLUG mailing list
> >>
> >> greeklug στο greeklug.gr
> >>
> >> https://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug [3]
> >>
> >> ----------------------------------------
> >>
> >> Το μη κερδοσκοπικό
> >> Σωματείο/Σύλλογος GreekLUG δεν φέρει
> >> καμία ευθύνη για το περιεχόμενο του
> >> παρόντος e-mail το οποίο εκφράζει μόνο
> >> τις απόψεις του συγγραφέα.
> >
> > --
> >
> > _P THINK BEFORE YOU PRINT._
> > Argyriou Sokrates
> > Technical Satellite engineer
> > Thessaloniki Greece
> > WWW.EPAFI.GR [5]
> >
> >
> >
> > Links:
> > ------
> > [1] https://www.youtube.com/watch?v=Ixge7eU0SvM
> > [2] https://www.youtube.com/watch?v=cLihjrhUQiI
> > [3] https://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug
> > [4] https://en.m.wikipedia.org/wiki/Planck_constant#Photon_energy)
> > [5] http://www.epafi.gr
> >
> > GreekLUG mailing list
> >
> > greeklug στο greeklug.gr
> >
> > https://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug
> >
> > ----------------------------------------
> >
> > Το μη κερδοσκοπικό Σωματείο/Σύλλογος GreekLUG δεν φέρει καμία ευθύνη
> > για το περιεχόμενο του παρόντος e-mail το οποίο εκφράζει μόνο τις
> > απόψεις του συγγραφέα.
> GreekLUG mailing list
>
> greeklug στο greeklug.gr
>
> https://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug
>
> ----------------------------------------
>
> Το μη κερδοσκοπικό Σωματείο/Σύλλογος GreekLUG δεν φέρει καμία ευθύνη για
> το περιεχόμενο του παρόντος e-mail το οποίο εκφράζει μόνο τις απόψεις του
> συγγραφέα.
-------------- επόμενο μέρος --------------
Ένα συνημένο HTML καθαρίστηκε...
URL: <http://lists.greeklug.gr/pipermail/greeklug/attachments/20190721/a0a19d37/attachment.html>