ΞΞ± ΟΟΞΟΡι Ξ½Ξ± ΞΆΞ·ΟΞ�ΟΟ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ΅Ξ³Ο ΟΟ
Ξ³Ξ³Ξ½ΟΞΌΞ· Ξ³ΞΉΞ± ΟΞ·Ξ½ ΞΊΞ±ΟΞ¬ΟΟΞ·ΟΞ· ΟΞ·Ο Ξ»Ξ―ΟΟΞ±Ο, ΟΞ±ΟΞ±ΟΟΟΞΈΞ·ΞΊΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ξΡκίνηΟΞ± ΞΊΞΏΟ
Ξ²ΞΞ½ΟΞ± ΟΞΉΟΟΞ΅ΟΞΏΞ½ΟΞ±Ο ΟΟΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΟΞ±Ξ½ ΟΞΏ ΞΊernel mailing list, ΟΟΞΏΟ
ΟΞΟΞΏΞΉΞ΅Ο Ξ±Ξ½ΟΞΉΟΞ±ΟΞ±ΞΈΞΟΞ΅ΞΉΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ Ξ±ΟοδΡκΟΞΟ/θΡμιΟΞΟ.<br><br>ΞΟΞ―ΟΞ·Ο ΟΟΞΟΡι Ξ½Ξ± ΟΞΏΟ
ΞΆΞ·ΟΞ�ΟΟ ΟΟ
Ξ³Ξ³Ξ½ΟΞΌΞ· ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞΏΟΟΟΞΉΞΊΞ¬ @nparafe. ΣκοΟΟΟ ΞΌΞΏΟ
δΡν Ξ�ΟΞ±Ξ½ ΞΊΞ¬ΟΞΏΞΉΞ± ΟΟΞΏΟΟΟΞΉΞΊΞ� Ξ΅ΟΞ―ΞΈΞ΅ΟΞ·. Ξ€ΞΟΞΏΞΉΞΏΟ
ΡίδοΟ
Ο Ξ±Ξ½ΟΞΉΟΞ±ΟΞ±ΞΈΞΟΞ΅ΞΉΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΟΟ
ΟΞ½Ο ΟΞ±ΞΉΞ½ΟμΡνο ΟΞ΅ ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΞΏΟΟ ΞΊΟκλοΟ
Ο ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞΊΞΏΟΟΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΟάνΟΞ± Ξ· διΡΟ
ΞΈΞΟΞ·ΟΞ· ΟΟΞ½ Ξ±ΞΌΟιλΡγΟμΡνΟΞ½ ΞΆΞ·ΟΞ·ΞΌΞ¬ΟΟΞ½. ΞΡν Ο
ΟΞ¬ΟΟΡι Ξ»ΟΞ³ΞΏΟ Ξ½Ξ± ΟΞΏ ΟΟ
Ξ½Ξ΅ΟΞ―ΟΞΏΟ
ΞΌΞ΅ Ριδικά Ξ±ΟΟ ΟΞ·Ξ½ ΟΟΞΉΞ³ΞΌΞ� ΟΞΏΟ
δΡν Ο
ΟΞ¬ΟΟΡι Ξ±ΟΞ�ΟΞ·ΟΞ·.<br><br>ΣΡ κάθΡ ΟΞ΅ΟΞ―ΟΟΟΟΞ·, ΟΟΞ± ΡιΟΟΞΈΞ·ΞΊΞ±Ξ½ Ρίναι διαθΞΟΞΉΞΌΞ± ΟΞ±Ξ½ ΞΉΟΟΞΏΟΞΉΞΊΟ. Ξ Ξ±ΟΞΏΟ
ΟΞΉΞ¬ΟΞ±ΞΌΞ΅ Ξ΄ΟΞΏ Ξ±ΞΌΟιλΡγΟΞΌΞ΅Ξ½Ξ΅Ο ΟΟΞΏΞΏΟΟΞΉΞΊΞΟ ΟΞΏΟ
ΟΞΉ Ρίναι ΟΟΞ±Ξ³ΞΌΞ±ΟΞΉΞΊΞ¬ ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ ΟΟΟΟΞ·ΞΌΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞΉΟΟΞ΅ΟΟ ΟΟΟ ΞΈΞ± ΟανΡί ΟΟΞ�ΟΞΉΞΌΞΏ ΟΞ΅ Ξ¬ΟΞΏΞΌΞ± ΟΞΏΟ
ΡνδιαΟΞΟΞΏΞ½ΟΞ±ΞΉ Ξ³ΞΉΞ± ΞΈΞΞΌΞ±ΟΞ± Ο
λιΟΞΌΞΉΞΊΞΏΟ. ΞΟ ΟΞΏ κλΡίΟΞΏΟ
ΞΌΞ΅ ΞΈΞ΅ΟΞΉΞΊΞ¬. ΀ο ΞΊΞ±ΞΈΞΞ½Ξ±@ ΞΊΟίνΡι ΟΞΉ Ρίναι ΞΊΞ±Ξ»ΟΟΞ΅ΟΞΏ Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΉΟ Ξ±Ξ½Ξ¬Ξ³ΞΊΞ΅Ο ΟΞΏΟ
.<br><br>ΞΞ±Ξ»Ξ� ΟΟ
Ξ½ΞΟΡια ;)<br>-------- ΞΟΟΞΉΞΊΟ ΞΞ�Ξ½Ο
ΞΌΞ± --------<br>΀ην 20 ΦΡβ 2024, 23:06, Nikos Parafestas < ΞΏ/Ξ· nparafe@posteo.net> ΞΞ³ΟΞ±ΟΞ΅:<blockquote class="protonmail_quote"><br>ΞαληΟΟΞΟΞ±,
Ρίναι δικαίΟΞΌΞ¬ ΟΞ±Ο Ξ½Ξ± Ξ²Ξ±ΟΞ¬ΟΞ΅ ΟΞΏ ΞΊΞ΅Οάλι ΟΞ±Ο ΟΟΞΏ ΞΈΞλΡΟΞ΅. Ξ Ξ΅ΟΞΉΞΌΞΞ½Ο ΟΞ·Ξ½ Ξ΅ΟΞ³Ξ±ΟΞ―Ξ± ΟΞ±Ο ΟΞΏΟ
ΞΈΞ± Ξ±ΟΞ±Ξ½ΟάΡι
ΟΟΞ· δικΞ� ΞΌΞΏΟ
, δΡδομΞΞ½ΞΏΟ
ΟΟΞΉ Ξ±Ο
ΟΟΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΞΏ ΟΞΏΞΌΞΞ±Ο ΟΞ±Ο. ΞΟ
ΟΞ� Ρίναι Ξ·
Ξ΅ΟΞΉΟΟΞ·ΞΌΞΏΞ½ΞΉΞΊΞ� ΞΌΞΞΈΞΏΞ΄ΞΏΟ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞΉ Ξ· Ξ±Ξ½ΟαλλαγΞ� ΟΞ±ΟΞ±ΞΊΟΞ·ΟΞΉΟΞΌΟΞ½ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· ΞΊΞΏΟΟΞΉΞ±
Ξ΅ΟίδΡιξη Ξ³Ξ½ΟΟΞ΅ΟΞ½ ΟΞ΅ λίΟΟΞ΅Ο.
ΞΞ΅ ΞΌΞ΅ Ξ±ΟΞΏΟΞ¬ Ξ· ΟΟ
ΞΆΞ�ΟΞ·ΟΞ· Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΏ ΟΞΉΞΏ Ρίναι ΟΞΏ ΟΞΉΞΏ ΞΊΞ±Ξ»Ο, αλλά ΟΞΏ ΟΞΉΞΏ
Ρίναι ΟΞΉΞΏ ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ. ΞΞ½ διαβά΢αΟΞ΅ ΟΞ·Ξ½ Ξ΅ΟΞ³Ξ±ΟΞ―Ξ± ΞΌΞΏΟ
ΟΟΞΏΟΡκΟΞΉΞΊΞ¬ ΞΈΞ±
Ξ±ΟΞΏΟΞ΅ΟΞ³Ξ±ΞΌΞ΅ Ξ±Ο
ΟΞ�Ξ½ ΟΞ·Ξ½ ΞΊΞΏΞΊΞΏΟΞΏΞΌΞ±ΟΞ―Ξ±. ΞΟΞΏΟΡίΟΞ΅ Ξ΅ΟΞ―ΟΞ·Ο Ξ½Ξ± διαβάΟΞ΅ΟΞ΅
ΟΞ΅ΟΞΉΟΟΟΟΞ΅ΟΞ± ΟΟΞ·Ξ½ ΞΉΟΟΞΏΟΡλίδα ΟΞΏΟ
gnu ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞΏΟ
fsf. ΞΞΊΟΟΟ Ξ±Ξ½ ΞΈΞ΅ΟΟΡίΟΞ΅ ΟΟΞΉ
ΞΊΞ±ΞΉ ΡκΡί δΡν Ρίναι Ξ±ΟΞΊΞ΅ΟΞ¬ ΞΊΞ±ΟΞ±ΟΟΞΉΟΞΌΞΞ½ΞΏΞΉ. ΞΟΞ―ΟΞ·Ο Ξ΄Ξ΅Ξ½ Ρίμαι ΟλαΟΞΉΞ Ξ½Ξ±
ΟΞΏΟ
Ξ»Ξ¬Ο ΞΊΞ¬ΟΞΉ, ΞΊΞ±ΞΈΞΞ½Ξ±Ο ΞΊΞ±ΞΉ καθΡμία ΞΌΟΞΏΟΡί Ξ½Ξ± Ξ΅ΟΞΉΞ»ΞξΡι.
ΞΟΟΟ ΟΞ±Ο Ξ±Ξ½ΞΟΞ΅ΟΞ±, ΟΞ΅ΟΞΉΞΌΞΞ½Ο Ξ»ΞΏΞΉΟΟΞ½ ΟΞ·Ξ½ ΟΟΞ΅ΟΞΉΞΊΞ� ΟΞ±Ο ΞΏΞ»ΞΏΞΊΞ»Ξ·ΟΟΞΌΞΞ½Ξ· μΡλΞΟΞ·.
ΞΞ± ΟΞ΅ΟΞΉΞ³ΟΞ¬ΟΡι Ο.Ο. ΟΞΏ ΟΟΟ Ξ· ΞΉΟΟΟ
ΟΞ� ΞΊΟΟ
ΟΟΞΏΞ³ΟΞ¬ΟΞ·ΟΞ· Ρίναι ΞΊΞ±Ξ»ΟΟΞ΅ΟΞ· ΟΟΞ±Ξ½
ΞΊΞ¬ΟΞΏΞΉΞΏΟ Ξ¬Ξ»Ξ»ΞΏΟ ΞΟΡι ΟΟΟΟΞ²Ξ±ΟΞ· ΟΟΞ± κλΡιδιά ΟΞΏΟ
, Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΏ ΟΟΟ Ξ· Google ΞΊΞ±ΞΉ Ξ·
Apple Ρίναι ΟιλικΞΟ Ξ΅ΟΞ±ΞΉΟΞ΅Ξ―Ξ΅Ο ΟΟΞΏΟ ΟΞ·Ξ½ ΡλΡΟ
ΞΈΞ΅ΟΞ―Ξ± ΟΟΞ½ ΟΟΞ·ΟΟ(ΟΞΉ)ΟΞ½ ΞΊΞ±ΞΉ
ΟΟ
ΟΞΉΞΊΞ¬ Ολα Ξ±Ο
ΟΞ¬ ΟΞΏΟ
ΟΞ΅ΟΞΉΞ³ΟΞ¬ΟΞ΅ΟΞ΅ ΞΌΞ΅ ΟΟΞ΅ΟΞΉΞΊΞΟ Ξ±ΟοδΡίξΡιΟ.
ΞΟΞΏΟΡίΟΞ΅ Ξ½Ξ± ΞΌΞΏΟ
ΟΞ· ΟΟΡίλΡΟΞ΅ ΟΟΞΏΟΟΟΞΉΞΊΞ¬, ΞΊΞ±ΞΈΟΟ ΟΞ±Ξ½Οά΢ομαι ΟΟΞΉ
Ξ΅Ξ½Ο ΞΈΞ± Ρίναι ΟΞ΅ΟΞΉΞΆΞ�ΟΞ·ΟΞ· ΟΞ΅ άλλοΟ
Ο ΟΟΟΞΏΟ
Ο ΞΈΞ± Ρίναι
ΟΞ±Ξ½ΟΡλΟΟ Ξ±Ξ΄ΞΉΞ¬ΟΞΏΟΞ· Ξ³ΞΉΞ± ΞΌΞΉΞ± λίΟΟΞ± ΟΟΞ΅ΟΞΉΞΊΞ� ΞΌΞ΅ ΟΞΏ ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ λογιΟΞΌΞΉΞΊΟ.
Ξ₯.Ξ.
ΞΟολογοΟΞΌΞ±ΞΉ Ξ³ΞΉΞ± ΟΞ·Ξ½ ΞΊΞ±ΟΞ¬ΟΟΞ·ΟΞ· ΟΞ·Ο Ξ»Ξ―ΟΟΞ±Ο, αλλά ΞΟΟΞ΅ΟΞ΅ Ξ½Ξ± Ξ±ΟΞ±Ξ½ΟΞ�ΟΟ ΟΟΞ·Ξ½
ΟΟΞΏΟΟΟΞΉΞΊΞ� Ξ΅ΟΞ―ΞΈΞ΅ΟΞ·.
On Tue, 20 Feb 2024 16:11:06 +0000
Apo11o <mail@apo11o.net> wrote:
> Ξ ΟΞ±Ξ³ΞΌΞ±ΟΞΉΞΊΞ¬ ΞΌΞ΅ ΞΊΞ¬Ξ½Ξ΅ΞΉΟ Ξ½Ξ± Ξ²Ξ±ΟΞ¬Ο ΟΞΏ ΞΊΞ΅Οάλι ΞΌΞΏΟ
ΟΟΞΏΞ½ ΟΞΏΞ―ΟΞΏ. Ξ₯ΟΞΏΞΈΞΟΟ ΟΟΟ
> ΞΟΞ΅ΞΉΟ ΞΊΞ±Ξ»ΞΟ ΟΟΞΏΞΈΞΟΞ΅ΞΉΟ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΞ� ΞΊΞ±ΟΞ¬ΟΟΞ·ΟΞ·, αλλά μάλλον ΟΞΏ Ο
λιΟΞΌΞΉΞΊΟ
> δΡν Ρίναι ΞΏ ΟΞΏΞΌΞΞ±Ο ΟΞΏΟ
.
>
> 1) ΀ο Secure Enclave Ρίναι ΟΟ
Ξ½Ξ΅ΟΡξΡΟΞ³Ξ±ΟΟΞ�Ο Ξ±ΟΟαλΡίαΟ. ΀ο Ξ±Ξ½ΟΞ―ΟΟΞΏΞΉΟΞΏ
> ΟΟΞ± Thinkpads Ρίναι ΟΞΏ TPM ΟΟΞΉ ΟΞΏ IME (ΟΞ΅Ο ΞΌΞΏΟ
ΟΟΞΉ δΡν διάβαΟΞ΅Ο ΞΊΞ±Ξ½
> ΟΞΏ link ΟΞΏΟ
ΞΌΞ±Ο ΞΟΟΡιλΡΟ...), ΞΊΞ±ΞΉ Ρίναι Ξ±Ξ½Ξ±Ξ³ΞΊΞ±Ξ―ΞΏ Ξ±Ξ½ ΞΈΞΞ»Ξ΅ΞΉΟ ΟΟΞ±Ξ³ΞΌΞ±ΟΞΉΞΊΞ�
> Ξ±ΟΟάλΡια Ο
λιΟΞΌΞΉΞΊΞΏΟ. Ξ£Ο
γκΡκΟΞΉΞΌΞΞ½Ξ±, Ξ²ΟΞ―ΟΞΊΞ΅ΟΞ±ΞΉ ΟΟΞΏ ίδιο ΟΞ±ΞΊΞΟΞΏ SoC ΞΌΞ΅
> ΟΞΏΞ½ ΞΊΟΟΞΉΞΏ Ξ΅ΟΡξΡΟΞ³Ξ±ΟΟΞ� ΞΊΞ±ΞΉ διαΟΟΟΞ―ΞΆΞ΅ΟΞ±ΞΉ ΟΞ»Ξ�ΟΟΟ ΞΌΞΟΟ ΟΞΏΟ
IOMMU. ΞΟ
ΟΟ
> ΟημαίνΡι ΟΟΟ Ξ±Ο
ΟΞ� ΟΞ·Ξ½ ΟΟΞΉΞ³ΞΌΞ� δΡν ΟΟΡιά΢ΡΟΞ±ΞΉ ΞΊΞ±Ξ½ Ξ½Ξ± ΡμΟΞΉΟΟΞ΅Ο
ΟΞ΅Ξ―Ο ΟΞΏΞ½
> ΞΊΟΟΞΉΞΏ Ξ΅ΟΡξΡΟΞ³Ξ±ΟΟΞ� Ξ³ΞΉΞ± ΟΞ·Ξ½ διαΟΟάληΟΞ· ΟΞΏΟ
ΞΊΟΟ
ΟΟΞΏΞ³ΟΞ±ΟΞΉΞΊΞΏΟ ΟΞΏΟ
κλΡιδιοΟ.
> ΞΞ΅ΟΞ±ΞΎΟ Ξ¬Ξ»Ξ»ΟΞ½ Ο
λοΟοιΡί ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟάγμαΟΞ± ΟΟΟΟ rate limiting ΟΞΏΟ
Ξ΅ΟΞΉΟΟΞΟΞΏΟ
Ξ½
> Ξ±ΞΊΟΞΌΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞ΅ΟΞΉΞΊΞ¬ Ξ±Ξ΄ΟΞ½Ξ±ΞΌΞΏΟ
Ο ΞΊΟδικοΟΟ Ξ½Ξ± Ξ΅ΟΞ±ΟΞΊΞΏΟΞ½ Ξ³ΞΉΞ± ΟΞ·Ξ½ ΟΟΞΏΟΟΞ±ΟΞ―Ξ±
> ΟΟΞ½ ΞΊΟΟ
ΟΟΞΏΞ³ΟΞ±ΟΞ·ΞΌΞΞ½ΟΞ½ δΡδομΞΞ½ΟΞ½. ΞΟΞΉΟΟΟΟΞΈΞ΅ΟΞ± λΡιΟΞΏΟ
ΟγΡί ΟΟ Ξ΅ΟαληθΡΟ
ΟΞ�Ο
> ΟΞ·Ο Ξ΅ΞΉΞΊΟΞ½Ξ±Ο ΟΞΏΟ
ΟΟ
ΟΟΞ�ΞΌΞ±ΟΞΏΟ ΟΟΟΞ΅ Ξ½Ξ± διαΟΟαλίΟΡι ΟΟΟ ΞΏΟΞΏΞΉΞΏΟΞ΄Ξ�ΟΞΏΟΞ΅ Ο
ΞΉΟΟ
> ΡιΟΞΟθΡι ΟΟΞΏ ΟΟΟΟΞ·ΞΌΞ± δΡν ΞΈΞ± ΞΌΟΞΏΟΡί Ξ½Ξ± ΟΞ·Ξ½ ΞΌΞ΅ΟΞ±ΟΟΞΟΡι, ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟ
Ξ½Ξ΅ΟΟΟ ΞΈΞ±
> ΟΞ±ΟαμΡίνΡι ΡγκλΟΞ²ΞΉΟΞΌΞΞ½ΞΏΟ ΟΟΞΏ userspace ΟΟΞΏΟ
δΡν ΞΌΟΞΏΟΡί Ξ½Ξ± κάνΡι ΞΊΞ±ΞΉ
> Οολλά. ΞΞ½ δΡν Ρίναι ΟΞ±Ξ½Ξ΅ΟΟ ΟΟΟ Ξ±Ο
ΟΟ Ξ΄ΞΉΞ±ΟΞΟΡι Ξ±ΟΟ ΟΞΏ IME ΟΟΟΞ΅ ΟΞΉ Ξ½Ξ±
> ΟΟ, ΞΟΞ΅ΞΉΟ ΞΈΞΞΌΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΞ΅ ΟΞΉΟ Ξ΅Ξ½ΟΟΞΌΞ±ΟΞΏΞΌΞΞ½Ξ΅Ο ΞΊΞ¬ΟΟΞ΅Ο Ξ³ΟΞ±ΟΞΉΞΊΟΞ½; Ξλλά ΟΟΟΟ
> ΡίΟΞ±, Secure Enclave ΞΟΡι ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞΏ Thinkpad ΟΞΏΟ
:
> https://www.thinkwiki.org/wiki/Embedded_Security_Subsystem (Ξ²ΞΞ²Ξ±ΞΉΞ± ΟΞ΅
> Ξ±Ξ½ΟΞ―ΞΈΞ΅ΟΞ· ΞΌΞ΅ Ξ±Ο
ΟΟ ΟΞ·Ο Apple Ρίναι Ξ³ΞΉΞ± κλάμαΟΞ±, ΞΌΟΞΏΟΡί Ξ½Ξ± Ξ΅ΟαληθΡΟΟΡι
> ΞΌΟΞ½ΞΏ ΞΌΞ΅ SHA1, ΟΞΏ SHA256 ΟΞΏΟ
... διαΟΞ΅ΟγΡι).
>
> 2) ΞΞ±Ξ½Ξ΅Ξ―Ο Ξ΄Ξ΅Ξ½ ΡίΟΞ΅ ΟΟΟ Ξ΄Ξ΅Ξ½ ΟΟΞΟΡι Ξ½Ξ± ΞΆΞ·ΟάμΡ Ξ±Ξ½ΞΏΞΉΞΊΟΟ Ο
λικολογιΟΞΌΞΉΞΊΟ.
> ΞΟΞ»ΟΟ ΟΟΞ± Thinkpads ΟΞΏΟ
δΡν ΞΟΞ΅ΟΞ΅ IOMMU ΟΞΏ Ξ±ΟΞ�Ξ½Ξ΅ΟΞ΅ Ξ½Ξ± ΟΞ±Ο ΞΊΞ¬Ξ½Ξ΅ΞΉ
> ΟΟΞ¬ΟΞΊΞ± ΟΟΞΏΞ½ Ξ΅ΟΡξΡΟΞ³Ξ±ΟΟΞ�, Ξ΅Ξ½Ο ΟΟΞ± Pixels Ξ±ΟΞΏΞΌΞΏΞ½ΟΞ½Ξ΅ΟΞ±ΞΉ ΟΞ»Ξ�ΟΟΟ.
> Ξ Ξ±ΟΞ΅ΟΞΉΞΌΟΟΟΞ½ΟΟΟ, ΟΞΏ TEE firmware ΟΞ·Ο Google Ρίναι ΟΞ»Ξ�ΟΟΟ Ξ±Ξ½ΞΏΞΉΞΊΟΟ.
> https://android.googlesource.com/trusty/
>
> 3) ΞΞ΅Ο ΟΟΟ Ξ· ΟΟΞ¬ΟΞ· ΞΌΞΏΟ
Ρίναι ιδΡολογικΞ� αλλά δΡν Ξ±ΟάνΟΞ·ΟΞ΅Ο ΟΞ΅ ΞΏΟΟΞ΅
> ΞΞ½Ξ± Ξ΅ΟΞΉΟΡίΟΞ·ΞΌΞ±, Ξ±ΟΞ»ΟΟ ΟΟ
Ξ½Ξ΅ΟΞ―ΞΆΞ΅ΞΉΟ ΞΌΞ΅ ΟΞ·Ξ½ ΟαιδιάΟΟΞΉΞΊΞ· ΟΟΞ¬ΟΞ· "ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ
> λογιΟΞΌΞΉΞΊΟ ΞΊΞ±Ξ»Ο, Ξ΅ΟΞ±ΞΉΟΞ―Ξ΅Ο ΞΊΞ±ΞΊΞΟ". Ξλλά Ξ΄Ο
ΟΟΟ
ΟΟΟ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞ΅ Ξ±Ο
ΟΟ ΞΊΞ¬Ξ½Ξ΅ΞΉΟ
> Ξ»Ξ¬ΞΈΞΏΟ Ξ³ΞΉΞ±ΟΞ― Ξ· ΟλαΟΟΟΟΞΌΞ± ΟΞΏΟ
ΟΟΞΏΟΞ΅Ξ―Ξ½Ξ΅ΞΉΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΟΞΏΞ»Ο ΟΞΉΞΏ κλΡιΟΟΞ� Ξ±ΟΟ ΟΞΏ
> Ξ±Ξ½ΟΞΉ-ΟΞ±ΟάδΡιγμα ΟΞΏΟ
ΟΞΏΟ
ΞΞ΄ΟΟΞ±. ΞΟΞΉΞΌΞΞ½Ο ΟΟΟ ΞΟΞ΅ΞΉΟ ΞΊΞ±Ξ»ΞΟ ΟΟΞΏΞΈΞΟΡιΟ,
> αλλά Ξ±Ξ½ δΡν ΞΊΞ±ΟΞ±Ξ»Ξ±Ξ²Ξ±Ξ―Ξ½Ξ΅ΞΉΟ ΟΞΏ ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΟ ΞΊΞΏΞΌΞΌΞ¬ΟΞΉ ΟΞΏΟ
Ξ±Ξ½ΟικΡιμΞΞ½ΞΏΟ
,
> ΞΊΞ±ΟΞ±Ξ»Ξ�Ξ³Ξ΅ΞΉΟ Ξ½Ξ± Ξ΄Ξ―Ξ½Ξ΅ΞΉΟ ΟΟοβλημαΟΞΉΞΊΞΟ ΟΟ
ΞΌΞ²ΞΏΟ
Ξ»ΞΟ ΟΞΏΟ
Ξ΅ΟΞ― ΟΞΏΟ
ΟΟΞ±ΞΊΟΞΞΏΟ
> μΡιΟΞ½ΞΏΟ
Ξ½ ΟΞ·Ξ½ ΡλΡΟ
ΞΈΞ΅ΟΞ―Ξ± ΟΟΞ½ ΟΟΞ·ΟΟ@.
>
> ΞΞΉΞ± Ξ½Ξ± ΟΟ
Ξ³ΞΊΟΞ―Ξ½ΞΏΟ
ΞΌΞ΅ (ΞΎΞ±Ξ½Ξ¬) ΞΞ½Ξ± Thinkpad X60 ΞΌΞ΅ ΞΞ½Ξ± Google Pixel 8:
>
> - Thinkpad: Ξ€ΟΞΟΡι κλΡιΟΟΟ ΞΌΞΉΞΊΟΞΏΞΊΟδικα ΟΞΏΟ
δΡν ΞΌΟΞΏΟΞ΅Ξ―Ο Ξ½Ξ±
> Ξ±ΟΡνΡΟΞ³ΞΏΟΞΏΞΉΞ�ΟΞ΅ΞΉΟ ("""free""" διανομΞΟ ΟΟΟΟ Trisquel Ξ±ΟΞ»ΟΟ
> Ξ±ΟΡνΡΟΞ³ΞΏΟΞΏΞΉΞΏΟΞ½ ΟΞΉΟ Ξ±Ξ½Ξ±Ξ²Ξ±ΞΈΞΌΞ―ΟΞ΅ΞΉΟ Ξ±Ξ»Ξ»Ξ¬ Ξ±Ο
ΟΟ ΟημαίνΡι ΟΟΟ Ξ±ΟΞ»ΟΟ ΟΟΞΟΡιΟ
> ΟΞΏΞ½ Ξ΅ΟΞ³ΞΏΟΟΞ±ΟΞΉΞ±ΞΊΟ ΟΞΏΟ
Ρίναι ΟΞ―ΟΞ± ΟΞ± CVEs).
> - Pixel: ΞΟΟΞ΅ δΡίγμα ΞΌΞΉΞΊΟΞΏΞΊΟδικα.
>
> - Thinkpad: ΞΞ½ΞΏΞΉΞΊΟΟ UEFI (GNU Boot) αλλά ΟΟΞΟΡι Ξ½Ξ± ΟΞΏ ΟλαΟΞ¬ΟΞ΅ΞΉΟ ΞΌΞ΅
> USB<->SPI (ΞΞ½Ξ± Ξ΅ΟγαλΡίο ΟΞΏΟ
ΟΟ
ΟΞΉΞΊΞ¬ Ολοι ΞΟΞΏΟ
ΞΌΞ΅ ΟΟΞ―ΟΞΉ), Ξ¬ΟΞ΅ ΟΞΏΟ
Ρίναι
> ΟΞ΅ΟΞ¬ΟΟΞΉΞΏ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟ
Ξ½Ξ΅ΟΟΟ Ξ΄ΟΟκολο Ξ½Ξ± ΡλΡγΟθΡί ΟΟ Ξ±ΟΟΞ±Ξ»ΞΟ.
> - Pixel: ΞΞ½ΞΏΞΉΟΟΟ TEE (Trusty, Ξ΄Ξ΅Ο ΟΞ±ΟΞ±ΟάνΟ) ΟΞΏ ΞΏΟΞΏΞ―ΞΏ ΞΟΟΞ΅ΟΞ±ΞΉ ΞΟΟΞΉ Ξ±ΟΟ
> stock ΞΊΞ±ΞΉ Ρίναι ΞΌΞΉΞΊΟΞΏΟΞΊΞΏΟΞΉΞΊΟ Ξ¬ΟΞ± ΡλΞΞ³ΟΞ΅ΟΞ±ΞΉ Ξ΅Οκολα Ξ±Ξ½ ΞΊΞ±ΞΈΞ�ΟΞ΅ΞΉΟ Ξ½Ξ±
> διαβάΟΞ΅ΞΉΟ ΟΞΏΞ½ ΞΊΟδικα.
>
> - Thinkpad: ΀ΡκΡίΟΟ ΞΊΞ»Ξ΅ΞΉΟΟΟ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟοβλημαΟΞΉΞΊΟ TPM. ΞΡν ΞΌΟΞΏΟΞ΅Ξ―Ο Ξ½Ξ± ΟΞΏ
> ΟΟΞ·ΟΞΉΞΌΞΏΟΞΏΞΉΞ�ΟΞ΅ΞΉΟ ΟΞ±Ξ½ ΞΞΌΞ΅ΟάβληΟΞ· Αί΢α ΞΞΌΟΞΉΟΟΞΏΟΟΞ½Ξ·Ο Ξ΅ΟΡιδΞ� ΟΞΏ 2006 ΟΞΏΟ
> Ξ²Ξ³Ξ�ΞΊΞ΅, Ξ· ΞΞ½Ξ½ΞΏΞΉΞ± ΟΞΏΟ
verified boot δΡν Ο
ΟΞ―ΟΟΞ±ΟΞΏ ΞΊΞ±Ξ½.
> - Pixel: Ξ£Ο
Ξ½Ξ΅ΟΡξΡΟΞ³Ξ±ΟΟΞ�Ο ΞΟΟΞ±Ξ»Ξ΅Ξ―Ξ±Ο Ο
ΟΞ·Ξ»ΟΞ½ ΟΟοδιαγΟΞ±ΟΟΞ½ ΟΞΏΟ
Ξ²Ξ±ΟΞ―ΞΆΞ΅ΟΞ±ΞΉ
> ΟΟΡδΟΞ½ Ρξ ολοκλΞ�ΟΞΏΟ
ΟΟΞΏ OpenTitan. ΞΞΌΞ΅ΟάβληΟΞ· Αί΢α ΞΞΌΟΞΉΟΟΞΏΟΟΞ½Ξ·Ο Ξ΄Ξ―ΟΟΟ
> "αλλά" ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΞ΅ ΞΏΟΞΈΞ� Ο
λοΟΞΏΞ―Ξ·ΟΞ· ΟΞΏΟ
Android Verified Boot. ΞΟΞΏΟ ΟΞΏ
> Thinkpad ΟΞΏΟ
Ρίναι ΟΟΟΞΏ "ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ", ΟΟΡίλΡ ΞΌΞΏΟ
ΞΌΞΉΞ± ΟΞΏ git repo ΟΞΏΟ
> TPM ΟΞΏΟ
(Ξ� ΞΏΟΞΏΞΉΞΏΟ
Ξ΄Ξ�ΟΞΏΟΞ΅ άλλοΟ
ΞΊΟ
ΞΊΞ»ΟΞΌΞ±ΟΞΏΟ ΞΈΞλΡιΟ). ΞΞ± ΟΞΏ Ξ΄ΞΉΞΊΟ ΞΌΞΏΟ
:
> https://github.com/lowRISC/opentitan
>
> - Thinkpad: Ξ€ΟΞΟΡι ΞΞ½Ξ± ΞΊΞ¬ΟΞΏ κλΡιΟΟΟ Ο
λικλογιΟΞΌΞΉΞΊΟ ΟΞΏΟ
δΡν λαμβάνΡι
> ΡνημΡΟΟΟΞ΅ΞΉΟ Ξ±ΟΟΞ±Ξ»Ξ΅Ξ―Ξ±Ο Ξ΅Ξ΄Ο ΞΊΞ±ΞΉ 15 ΟΟΟΞ½ΞΉΞ±. ΞΡίνΡι ΟΟΟΟΞ²Ξ±ΟΞ· ΟΞ΅ Ολα ΟΞ±
> ΟΞ΅ΟΞΉΟΞ΅ΟΡιακά ΟΟΞ·Ξ½ ΞΌΞ½Ξ�ΞΌΞ· ΟΞΏΟ
Ξ΅ΟΡξΡΟΞ³Ξ±ΟΟΞ�. ΞΞ΅ Ξ΄Ο
ΞΏ Ξ»ΟΞ³ΞΉΞ± ΞΎΞΟΟΞ±Ξ³Ξ³ΞΏ Ξ±ΞΌΟΞλι.
> - Pixel: ΞΟΞΏΞΌΞΏΞ½ΟνΡι ΟΞΏ κλΡιΟΟΟ Ο
λικολογιΟΞΌΞΉΞΊΟ ΟΟΟΞΏ ΞΌΞΟΟ ΟΞΏΟ
IOMMU
> (Ο
λιΟΞΌΞΉΞΊΟ) ΟΟΞΏ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞΏΟ
pKVM (λογιΟΞΌΞΉΞΊΟ). ΞαμβάνΡι ΡνημΡΟΟΟΡιΟ
> Ξ±ΟΟΞ±Ξ»Ξ΅Ξ―Ξ±Ο Ξ³ΞΉΞ± ΟΞ± Ξ΅ΟΟμΡνα 7 ΟΟΟΞ½ΞΉΞ±.
>
> - Thinkpad: Ξ ΟΞΏΟΟΞ½ Ξ΅ΟΞ±ΞΉΟΞ―Ξ±Ο ΟΞΏΟ
δΡν ΡνδιαΟΞΟΞ΅ΟΞ±ΞΉ ΞΊΞ±ΞΈΟλοΟ
Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΏ ΞΞΞΞΞ.
> - Pixel: Ξ ΟΞΏΟΟΞ½ Ξ΅ΟΞ±ΞΉΟΞ―Ξ±Ο ΟΞΏΟ
ΞΟΡι ΟΟΞΏΟΟΞΟΡι ΟΟΞΏ ΞΞΞΞΞ. Ξ¦Ο
ΟΞΉΞΊΞ¬ ΟΟΞΉ Ξ±ΟΟ
> ΟΞ·Ξ½ ΞΊΞ±Ξ»Ξ� ΟΞ·Ο ΟΞ·Ξ½ ΞΊΞ±Οδιά, αλλά Ξ³ΞΉΞ± ΞΊΞΏΞΉΞ½ΟΞ½ΞΉΞΊΞΏ-ΞΏΞΉΞΊΞΏΞ½ΞΏΞΌΞΉΞΊΞΏΟΟ Ξ»ΟΞ³ΞΏΟ
Ο. ΞΞΉΞ±Ο
> ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞ΅ ΡνδιαΟΞΟΡι ΟΞΏ Ξ±Ξ½ΟικΡίμΡνο, Ξ―ΟΟΟ Ξ½Ξ± μΡλΡΟΞ�ΟΞ΅ΞΉΟ ΞΊΞ±Ξ»ΟΟΞ΅ΟΞ± ΟΞΏΟ
Ο
> Ξ»ΟΞ³ΞΏΟ
Ο Ξ±Ο
ΟΞΏΟΟ. ΞΞΏΞΉΞ½ΟΞ½ΞΉΞΊΞ� αλλαγΞ� δίΟΟΟ ΞΌΞΉΞ± ΟΟΞ±Ξ³ΟΞ½Ξ± ΟΟΞ±Ξ³ΞΌΞ±ΟΞΉΟΞΌΞΏΟ Ξ΄Ξ΅Ξ½ ΞΈΞ±
> Ξ΅ΟΞΟθΡι ΟΞΏΟΞ. Ξ ΟΟΞ²ΞΏΟ, ΟΟΟΞΏ ΟΟΞ·Ξ½ ιδΡολογία ΟΟΞΏ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞ·Ξ½ ΟΞ·ΟΞΏΟΞΉΞΊΞ�,
> διαΟΟΟΡβλΟνΡι ΟΞ·Ξ½ ΟΟΞ±Ξ³ΞΌΞ±ΟΞΉΞΊΟΟΞ·ΟΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞ΅ κάνΡι Ξ½Ξ± Ξ²Ξ»ΞΟΞ΅ΞΉΟ Ξ΅ΟΞΈΟΞΏΟΟ
> ΟΞ±Ξ½ΟΞΏΟ. ΞΞΊΟΞΌΞ± ΞΊΞΉ ΡκΡί ΟΟΞΏΟ
ΞΌΟΞΏΟΡί Ξ½Ξ± Ο
ΟΞ¬ΟΟΞΏΟ
Ξ½ Ρν Ξ΄Ο
νάμΡι ΟΟΞΌΞΌΞ±ΟΞΏΞΉ.
>
> ΞΞΉΞ± Ξ½Ξ± ΟΞΏ ΟΟ ΟΞΉΞΏ ξΡκάθαΟΞ±: Ξ· ΟΟΞ±Ξ³ΞΌΞ±ΟΞΉΞΊΞ� ΡλΡΟ
ΞΈΞ΅ΟΞ―Ξ±, Ξ· Ξ±ΟΟάλΡια ΞΊΞ±ΞΉ Ξ·
> ΡμΟΞΉΟΟΞ΅Ο
ΟΞΉΞΌΟΟΞ·ΟΞ±, ξΡκινοΟΞ½ Ξ±ΟΟ ΟΞΏ Ο
λιΟΞΌΞΉΞΊΟ. ΞΡν ΟΞ± Ξ½Ξ± ΞΟΞ΅ΞΉΟ Ξ±ΟΞ±ΞΉΟΞΟΡι
> Ολα ΟΞ± non-free blobs, Ξ· ΟλαΟΟΟΟΞΌΞ± ΟΞ±ΟΞ±ΞΌΞνΡι κλΡιΟΟΞ�. ΞΞ±ΞΉ, ΟΞΏ
> GrapheneOS (Ξ� άλλο Android) ΟΞ΅ Pixel δΡν Ρίναι 100% Ξ±Ξ½ΞΏΞΉΞΊΟΟ, αλλά
> Ξ±ΞΊΟΞΌΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞ± κλΡιΟΟΞ¬ ΞΊΞΏΞΌΞΌΞ¬ΟΞΉΞ± (ΡίΟΞ΅ Ρίναι firmware ΡίΟΞ΅ Ρίναι
> drivers) ΟΞ± Ξ±ΟΞΏΞΌΞΏΞ½ΟνΡι ΟΞ»Ξ�ΟΟΟ ΟΟΟΞ΅ ΞΏ Ξ±Ξ½ΞΏΞΉΞΊΟΟΟ ΟΟ
ΟΞ�Ξ½Ξ±Ο Ξ½Ξ± ΞΌΟΞΏΟΡί Ξ½Ξ±
> ΟΟΞξΡι ΞΌΞ΅ ΟΟ
Ξ³ΞΏΟ
ΟΞΉΞ¬. ΞΞΏΟ
ΟΟΞ¬ΟΞ΅ΞΉΟ Thinkpad; Ξ€ΞλΡια. ΞΟΞ»ΟΟ ΞΌΞ·Ξ½ ΞΌΞ±Ο ΟΞΏ
> διαΟΞ·ΞΌΞ―ΞΆΞ΅ΞΉΟ ΟΟ Ξ΅Ξ»Ξ΅ΟΞΈΞ΅ΟΞΏ. ΀ο'ΟΞ΅ΞΉΟ Ξ²Ξ±ΟΟΞ―ΟΡι ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ, αλλά ΟΞ»ΞΞΏΞ½
> Ξ³Ξ½ΟΟΞ―ΞΆΞ΅ΞΉΟ ΟΞΏΞ»Ο ΞΊΞ±Ξ»Ξ¬ ΟΟΟΞΏ ΟΞΞΌΞ± Ρίναι Ξ±Ο
ΟΟ.
>
> -------- ΞΟΟΞΉΞΊΟ ΞΞ�Ξ½Ο
ΞΌΞ± --------
> ΀ην 20 ΦΡβ 2024, 10:37, Nikos Parafestas < ο/η nparafe@posteo.net>
> ΞΞ³ΟΞ±ΟΞ΅: @Apo11o > ΞΞΉΞ± Ξ½Ξ± ΟΞΏ ΟΟ Ξ΅Ο
γΡνικά, ΞΟΟ ΟΟΟβλημα ΞΌΞ΅ ΟΞΟΞΏΞΉΞΏΟ
> ΟΟΟΞΏΟ
δημοΟΞΉΞ΅ΟΟΡιΟ. Ξ > ανάλΟ
ΟΞ· ΟΞΏΟ
ΞΊΞ¬Ξ½Ξ΅ΞΉΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΞΊΞ±ΟΞ¬ Ξ²Ξ¬ΟΞ· ιδΡολογικΞ�
> ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΡδΟΞ½ ΞΊΞ±ΞΈΟλοΟ
> ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΞ�. ΞδΡολογικΞ� Ρίναι ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· δικΞ� ΟΞΏΟ
> ΟΞΏΟΞΏΞΈΞΟΞ·ΟΞ· ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟ
ΟΞΉΞΊΞ¬ ΟΞΏ ΟΞΞ²ΞΏΞΌΞ±ΞΉ. > > - Firmware δΡν ΟΟΞΟΡι ΞΌΟΞ½ΞΏ ΟΟΞΏ
> Ξ΅ΟΞ―ΟΡδο ΟΞΏΟ
UEFI αλλά ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞΏ Ξ΅ΟΞ―ΟΡδο > ΟΞ»ΟΞ½ ΟΟΞ½ ΟΞ΅ΟΞΉΟΞ΅ΟΡιακΟΞ½
> (Modems, SSDs, USB Controller, ...). ΞΟ
ΟΞ¬ ΟΞ± > ΟΞ΅ΟΞΉΟΞ΅ΟΡιακά ΞΟΞΏΟ
Ξ½
> άμΡΟΞ· ΟΟΟΟΞ²Ξ±ΟΞ· ΟΞ΅ ΞΞΞ ΟΞ·Ξ½ ΞΌΞ½Ξ�ΞΌΞ· ΟΞΏΟ
Ξ΅ΟΡξΡΟΞ³Ξ±ΟΟΞ� > ΞΌΞΟΟ DMA Ξ΅ΟΡιδΞ� Ξ·
> ΟλακΞΟΞ± δΡν ΞΟΡι IOMMU. Ξ£ΟΞ³ΞΊΟΞΉΞ½Ξ ΟΞΏ ΟΟΟΞ± Ξ±Ο
ΟΟ ΞΌΞ΅ ΟΞΏ > γΡγονΟΟ ΟΟΟ ΟΞΏ
> IME ΞΟΡι ΟΟΟΟΞ²Ξ±ΟΞ· ΟΞ΅ ΞΌΟΞ½ΞΏ ΞΌΞ―Ξ± ΞΌΞΉΞΊΟΞ� ΟΞ΅ΟΞΉΞΏΟΞ� ΟΞ·Ο ΞΌΞ½Ξ�ΞΌΞ·Ο. ΞΟΞΏΟ Ξ΄Ξ΅Ξ½
> ΞΌΟΞΏΟΞΏΟΞΌΞ΅ Ξ½Ξ± ΞΟΞΏΟ
ΞΌΞ΅ ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ firmware ΟΞ±Ξ½ΟΞΏΟ, ΟΟΟΞ΅ Ξ½Ξ± ΞΌΞ·Ξ½ ΞΌΞ±Ο
> ΡνδιαΟΞΟΡι; ΞΞΉΞ± ΟΟΞ΅Ο ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞΏΟ
Ο ΟΞΏΟ
Ο Ξ±ΟΞ±ΟΟολΡί, Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΏ δίκΟΟ
ΞΏ Ξ· ΟΞΉΞΏ
> ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞ· Ξ΅ΟιλογΞ� ΟΞΏΟ
ΞΟΟ Ξ²ΟΡι Ρίναι ΟΞΏ librecmc ΟΞ΅ router (ΞΊΞ±ΞΉ Ξ½Ξ±
> Ξ²Ξ¬Ξ»Ξ΅ΞΉΟ ΟΞΏ modem ΟΞ΅ Ξ³ΞΟΟ
ΟΞ±). Ξ Ξ±ΟΞ΅ΟΞΉΟΟΟΞ½ΟΟΟ Ξ· IME ΞΟΡι shared memory ΞΌΞ΅
> ΞΌΞΉΞ± ΞΌΞΉΞΊΟΞ� ΟΞ΅ΟΞΉΞΏΟΞ� ΟΞ·Ο ΞΌΞ½Ξ�ΞΌΞ·Ο, αλλά ΞΟΡι ΟΟΟΟΞ²Ξ±ΟΞ· ΟΞ΅ Ολη ΟΞ· ΞΌΞ½Ξ�ΞΌΞ·. > >
> ΞΟ
ΟΞ¬ ΞΌΞ΅ΟΞ±ΞΎΟ ΟολλΟΞ½ άλλΟΞ½. ΣοΟΟΟ
Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΏ ΞΌΞ±ΞΊΟΟ mail, αλλά Ξ±ΟΟ ΞΞ½Ξ± >
> ΟημΡίο ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΞ΅ΟΞ¬ ΟΟΞΟΡι Ξ½Ξ± μιλάμΡ ΞΌΞ΅ ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΞ¬ Ξ΅ΟΞΉΟΡιΟΞ�ΞΌΞ±ΟΞ± ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞΉ ΞΌΞ΅ >
> ΟΞ·ΟΞΏΟΞΉΞΊΞ� ΟΟΞ²ΞΏΟ
. ΞΞ½ Ξ³ΞΏΟ
ΟΟΞ¬ΟΞ΅ΟΞ΅ Thinkpads, ΞΊΞ±Ξ½ΞΞ½Ξ± ΞΈΞΞΌΞ±, Ξ½Ξ± ΟΞ± ΟΞ±Ξ―ΟΞ΅ΟΟΞ΅.
> > Ξλλά plz ΞΌΞ·Ξ½ ΟΞ± διαΟΞ·ΞΌΞ―ΞΆΞ΅ΟΞ΅ ΟΟ "Ξ±ΟΟΞ±Ξ»Ξ�" Ξ� "ΡμΟΞΉΟΟΞ΅ΟΟΞΉΞΌΞ±", Ξ±Ο
ΟΟ ΟΞΏ >
> > ΟΟάγμα Ρίναι Ξ±Ξ½Ξ΅ΟΞΈΟ
Ξ½ΞΏ, Ριδικά Ξ±Ο'ΟΞ· ΟΟΞΉΞ³ΞΌΞ� ΟΞΏΟ
λιγΟΟΞ΅ΟΞΏ ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΞ¬
> > Ξ¬ΟΞΏΞΌΞ± > ΞΌΟΞΏΟΡί Ξ½Ξ± ΟΞ±Ο Ξ±ΞΊΞΏΟΟΞΏΟ
Ξ½ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ½Ξ± ΟΞ±ΟΞ±ΟΟ
ΟΞΈΞΏΟΞ½. Ξ ΞΉΟΟΞ΅ΟΟ ΟΟΞΉ ΟΞΏ
> > ΞΌΞ· ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ λογιΟΞΌΞΉΞΊΟ Ξ΅Ξ―Ξ½Ξ±ΞΉ ΟΞΏΞΎΞΉΞΊΟ Ξ»ΞΏΞ³ΞΉΟΞΌΞΉΞΊΟ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΟβλημα Ξ³ΞΉΞ± ΟΞ·Ξ½
> > ΡλΡΟ
ΞΈΞ΅ΟΞ―Ξ± ΟΟΞ½ ΟΟΞ·ΟΟ(ΟΞΉ)ΟΞ½. ΞΞ½Ξ± Ξ±ΟΟ ΟΞ± ΞΊΞ―Ξ½Ξ·ΟΟΞ± ΟΞ·Ο Ξ΅ΟΞ³Ξ±ΟΞ―Ξ±Ο ΞΌΞΏΟ
,
> > Ξ�ΟΞ±Ξ½ Ξ½Ξ± Ξ±ΟΞΏΞ΄Ξ΅Ξ―ΞΎΟ ΟΞ· ΟΟΞΟΞ· ΟΞ·Ο ΟΞ΅ΟΞ½ΞΏΞ»ΞΏΞ³Ξ―Ξ±Ο ΞΌΞ΅ ΟΞ± δημοκΟΞ±ΟΞΉΞΊΞ¬
> > δικαιΟΞΌΞ±ΟΞ±. Ξ¦Ο
ΟΞΉΞΊΞ¬ ΞΈΞ΅ΟΟΟ ΟΟΞΉ ΟΞΏ ΟΟΟβλημα Ρίναι λιγΟΟΞ΅ΟΞΏ ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΟ ΞΊΞ±ΞΉ
> > ΟΞ΅ΟΞΉΟΟΟΟΞ΅ΟΞΏ ΞΊΞΏΞΉΞ½ΟΞ½ΞΉΞΊΞΏΟολιΟΞΉΞΊΟ. ΞΞΉΞ± Ξ±Ο
ΟΟ ΟΟΞΏΟΟΟΞΉΞΊΞ¬ Ξ±ΟΟολοΟΞΌΞ±ΞΉ ΞΊΞ±ΞΉ ΞΌΞ΅
> > ΟΞΏ ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ λογιΟΞΌΞΉΞΊΟ. ΀α "λιγΟΟΞ΅ΟΞΏ ΟΞ΅ΟΞ½ΞΉΞΊΞ¬ Ξ¬ΟΞΏΞΌΞ±" ΞΊΞΉΞ½Ξ΄Ο
Ξ½Ξ΅ΟΞΏΟ
Ξ½
> > Ξ΄Ο
ΟΟΟ
ΟΟΟ Ξ½Ξ± ΟΞ±ΟΞ±ΟΟ
ΟΞΈΞΏΟΞ½ ΟΞΏΞ»Ο ΟΞ΅ΟΞΉΟΟΟΟΞ΅ΟΞΏ Ξ±ΟΟ ΟΞΉΟ Ξ΄ΞΉΞ±ΟΞ·ΞΌΞ―ΟΞ΅ΞΉΟ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΞΏ
> > ΟΟΞ³ΟΟΞΏΞ½ΞΏ lifestyle, ΡκΟΟΟ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ξ½ ΟΞΉΟΟΞ΅ΟΞ΅ΞΉΟ ΟΟΞΉ ΟΟΞ΅Ο ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞΏΞΉ μιλάμΡ
> > Ξ³ΞΉΞ± ΡλΡΟΞΈΞ΅ΟΞΏ λογιΟΞΌΞΉΞΊΟ ΞΟΞΏΟ
ΞΌΞ΅ ΟΞ·Ξ½ ΟΞΉΞΏ ΟΟοβΡβλημΞΞ½Ξ· Ξ¬ΟΞΏΟΞ·... ΞΞ±Ο
> > ΡνδιαΟΞΟΡι Ξ· Ξ±ΟΟάλΡια ΞΊΞ±ΞΉ Ξ³ΞΉΞ± Ξ±Ο
ΟΟ ΟΟΞ·ΟΞΉΞΌΞΏΟΞΏΞΉΞΏΟΞΌΞ΅ gnu/linux, Ξ±ΟΟ
> > ΟΞ·Ξ½ άλλη ΟΞΌΟΟ, ΞΏΞΉ ΟΞ΅ΟΞ¬ΟΟΞΉΞ΅Ο Ξ΄ΞΉΞ±ΟΟΞΏΞΟ ΞΊΞ±ΞΉ Ξ· ΡμΟΞΏΟΞ΅Ο
ΞΌΞ±ΟΞΏΟΞΏΞ―Ξ·ΟΞ· ΟΟΞ½
> > ΟΟΞΏΟΟΟΞΉΞΊΟΞ½ ΞΌΞ±Ο Ξ΄Ξ΅Ξ΄ΞΏΞΌΞΞ½ΟΞ½, ΞΏ ΞλΡγΟΞΏΟ ΟΞ¬Ξ½Ο ΟΟΞΉΟ ΞΆΟΞΟ ΞΊΞ±ΞΉ ΟΟΞ·
> > δημοκΟΞ±ΟΞ―Ξ± δΡν ΞΊΞΉΞ½Ξ΄Ο
Ξ½Ξ΅ΟΞΏΟ
Ξ½ Ξ±ΟΟ ΞΞ½Ξ±Ξ½ ΞΉΟ Ξ� ΞΞ½Ξ±Ξ½ ΞΊΟάκΡΟ. ΞΟ
ΟΞ� Ξ±ΞΊΟΞΉΞ²ΟΟ
> > ΟΞ· ΟΟ
ΞΆΞ�ΟΞ·ΟΞ· Ξ�θΡλα Ξ½Ξ± Ξ±Ξ½ΞΏΞ―ΞΎΟ Ξ΄Ξ·ΞΌΞΏΟΞΉΞ΅ΟΞΏΞ½ΟΞ±Ο ΟΞ·Ξ½ Ξ΅ΟΞ³Ξ±ΟΞ―Ξ±. > > (δικΞΟ
> > ΞΌΞΏΟ
Ξ³Ξ½ΟΞΌΞ΅Ο, ΟΟΞΉ ΟΞΏΟ
GreekLUG)-------- ΞΟΟΞΉΞΊΟ ΞΞ�Ξ½Ο
μα -------- > ΀ην
> > 18 ΦΡβ 2024, 10:18, Panagiotis Groidis ΞΞ³ΟΞ±ΟΞ΅: > > > Ξ€ΞλΡιο!
> > ΞΟΟΞ±Ξ²ΞΏ. ΞΞ΅ ΟΞ± Mac ΟΞΉ Ξ³ΞΉΞ½Ξ΅ΟΞ±ΞΉ ; ΦανΟά΢ομαι ΞΟΞΏΟ
Ξ½ ΞΊΞ¬ΟΞΉ > > ανάλογο
> > ΟΟΟΟ intel ΞΊΞ±ΞΉ amd ? > On 17 Feb 2024, at 22:42, Nikos > >
> > Parafestas wrote: > > ο»ΏΞαληΟΟΞΟΞ±, > ΟΟΞΏΞ½ ΟΟνδΡΟΞΌΞΏ Ο
ΟΞ¬ΟΟΡι Ξ· > >
> > ΟΟΞ΅ΟΞΉΞΊΞ� ΞΌΞ΅ ΟΞΏ ΞΈΞΞΌΞ± Ξ΅ΟΞ³Ξ±ΟΞ―Ξ±. > > > >
> > https://totsipaki.net/ikiwiki/nparafe/posts_en/posts/Black_Box_Inside___40__our_computers__41____33__/
> > > > > GreekLUG mailing list > > greeklug@greeklug.gr > > > > >
> > > > > https://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug > > > > >
> > > > > ---------------------------------------- > > ΀ο μη
> > > > > ΞΊΞ΅ΟδοΟΞΊΞΏΟΞΉΞΊΟ > > > Ξ£ΟΞΌΞ±ΟΡίο/Ξ£ΟΞ»Ξ»ΞΏΞ³ΞΏΟ GreekLUG δΡν ΟΞΟΡι ΞΊΞ±ΞΌΞ―Ξ±
> > > > > Ξ΅Ο
ΞΈΟΞ½Ξ· Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΏ > > > ΟΞ΅ΟΞΉΞ΅ΟΟμΡνο ΟΞΏΟ
ΟΞ±ΟΟΞ½ΟΞΏΟ e-mail ΟΞΏ ΞΏΟΞΏΞ―ΞΏ
> > > > > ΡκΟΟά΢Ρι ΞΌΟΞ½ΞΏ ΟΞΉΟ > > > Ξ±ΟΟΟΞ΅ΞΉΟ ΟΞΏΟ
ΟΟ
Ξ³Ξ³ΟΞ±ΟΞΞ±. GreekLUG
> > > > > mailing list greeklug@greeklug.gr > > >
> > > > > https://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug > > >
> > > > > ---------------------------------------- ΀ο ΞΌΞ· ΞΊΞ΅ΟδοΟΞΊΞΏΟΞΉΞΊΟ >
> > > > > > > Ξ£ΟΞΌΞ±ΟΡίο/Ξ£ΟΞ»Ξ»ΞΏΞ³ΞΏΟ GreekLUG δΡν ΟΞΟΡι ΞΊΞ±ΞΌΞ―Ξ± Ξ΅Ο
ΞΈΟΞ½Ξ· Ξ³ΞΉΞ± ΟΞΏ
> > > > > > > > > > ΟΞ΅ΟΞΉΞ΅ΟΟμΡνο ΟΞΏΟ
ΟΞ±ΟΟΞ½ΟΞΏΟ e-mail ΟΞΏ ΞΏΟΞΏΞ―ΞΏ ΡκΟΟά΢Ρι
> > > > > > > > > > ΞΌΟΞ½ΞΏ ΟΞΉΟ > > > Ξ±ΟΟΟΞ΅ΞΉΟ ΟΞΏΟ
ΟΟ
Ξ³Ξ³ΟΞ±ΟΞΞ±.
</div>