<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">2013/7/19  <span dir="ltr"><<a href="mailto:afentoulimaria@osarena.net" target="_blank">afentoulimaria@osarena.net</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">



Κύριοι, διάβασα τα σχετικά μέιλ σας και ευχαριστώ για την κοινοποίηση.<br>
Θα ήθελα, να σας ενημερώσω τα εξής:<br>
-Παρά τα όσα, τελευταία έχουν γραφεί και ειπωθεί, το osarena, ΔΕΝ είναι αντίθετο στο Ubuntu η αντι-Ubuntu (sic) που είναι και ο όρος της εποχής.<br>
Σαφώς και έχει δικαίωμα ο κάθε αρθογράφος, σε μια πλατφόρμα όπως το osarena, να έχει κάποια άποψη προσωπική και σε αρκετές περιπτώσεις τις πηγές του.<br>
Eναι όμως αναμφίβολο και στοιχειώδες δικαίωμα το να καυτηριάζουμε κάποια κακώς κείμενα η έστω κάποια που ο εκάστοτε αρθογράφος η συλλογικά, θεωρούμε «φάουλ» (ας μου επιτραπεί ο όρος).<br>
<br>
-Σε μια εποχή του οι μεγαλύτερες ενστάσεις έρχονται από το Ίδρυμα Ελεύθερου Λογισμικού και απ' ευθείας από τον Στάλλμαν, είναι ευνόητο πως κάτι τρέχει. Και αυτό το "κάτι" προσπαθούμε να αποδώσουμε.<br>
Η κάθε ιστορία έχει περισσότερες απόψεις και όχι μία.<br>
Εμείς σε κάθε περίπτωση, έχουμε προβάλλει με άρθρα μας, την κάθε πλευρά, χωρίς διακρίσεις.<br></blockquote><div><br></div><div>Κάτι που θα ήταν καλό, είναι αν κάτι νέο γίνεται αντιληπτό στους αρθρογράφους, να γίνεται διόρθωση του άρθρου.<br>



</div><div>Για κείμενο που δεν ισχύει πια, βάζεις strikethrough (έχει το WordPress).<br><br></div><div>Ας αναλύσουμε ένα από τα πολλά που έχουν αναπαραχθεί ξανά και ξανά, για να δούμε τι προβλήματα υπάρχουν: <br></div><div>

1. μειώθηκε το μερίδιο αγοράς των μηχανών αναζήτησης με αποτέλεσμα αύξησης του DuckDuckGo;<br></div><div>Παγκόσμια στατιστικά μηχανών αναζήτησης, τελευταίες δέκα εβδομάδες: <a href="http://gs.statcounter.com/#search_engine-ww-weekly-201319-201328" target="_blank">http://gs.statcounter.com/#search_engine-ww-weekly-201319-201328</a><br>


</div><div>Για Google, μείωση 0.60%<br></div><div>Για Bing, αύξηση 0.24%<br></div><div>Για Yahoo, αύξηση 0.16%<br></div><div>Baidu και Yandex είχαν αύξηση<br></div><div>Λοιποί: υποτυπώδη αύξηση μόνο 0.11% (περιλαμβάνει DuckDuckGo και αρκετά άλλα)<br>


</div><div><br></div><div>Το Bing, που είναι δήθεν το πιο προβληματικό, είδε αύξηση. Το ίδιο και με το Yahoo Search.<br></div><div>Οπότε, έχει στατιστική σημασία η αύξηση της επισκεψιμότητας στο DuckDuckGo σε σχέση με την υπόλοιπη αναδιανομή του μεριδίου αγοράς;<br>

</div><div><br></div><div>Αυτά ωραία και καλά για παγκόσμια στατιστικά. Για Ελλάδα; Τα στατιστικά είναι στο<br><a href="http://gs.statcounter.com/#search_engine-GR-weekly-201319-201328">http://gs.statcounter.com/#search_engine-GR-weekly-201319-201328</a><br>

</div><div>και βλέπουμε ότι το ποσοστό του Google Search δεν έχει αλλάξει (μικρή αύξηση). Το DuckDuckGo δεν εμφανίζεται καν στα στατιστικά. Η κατηγορία Other (μεταξύ άλλων και το DuckDuckGo) είναι πολύ κοντά στο 0%.<br></div>

<div>Η ξεφτίλα είναι ότι εκείνο το Spyware για Windows, το Conduit, όπου ανακατευθύνει τις αναζητήσεις αλλού, εμφανίζεται στα στατιστικά με ποσοστό που το βάζει στην τρίτη θέση στην Ελλάδα... και μπροστά από το DuckDuckGo.<br>

<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Το osarena, είναι η μεγαλύτερη πλατφόρμα Ανοιχτού/Ελεύθερου Λογισμικού και Linux στην Ελλάδα και μια από τις δημοφιλέστερες στο διαδίκτυο. Στόχος μας είναι η διάδοση αυτών σε ακόμα περισσότερες πληθυσμιακές ομάδες, κάτι που όπως δείχνει το έχει καταφέρει το osarena, στα δυόμισυ χρόνια της παρουσίας του.<br>

</blockquote><div><br></div><div>Αυτό που δίνει στο τέλος αξία είναι η επισκεψιμότητα, και ήταν πολύ θλιβερό όταν διαβάσαμε την ανακοίνωση ότι το <a href="http://www.h-online.com/">http://www.h-online.com/</a> κλείνει. Το H Open ήταν παράδειγμα αντικειμενικής πληροφόρησης, ωστόσο το γεγονός ότι δεν κιτρίνιζε δεν έκανε τον κόσμο να πηγαίνει ξανά και ξανά για να γράφει άρθρα, ώστε να βγάλουν χρήματα και να συντηρηθούν. <br>

</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">


Στο συγκεκριμένο άρθρο, εκτός από τα λεγόμενα του αρθογράφου από το Techrights, επιβεβαιώσαμε τα αναφερόμενα και από άλλες πηγές.<br></blockquote><div><br></div><div>Μιλάμε για τον Roy Schestowitz, γνωστό εδώ και πολλά χρόνια για την παραπληροφόρηση, και όσοι τον γνωρίζουν, δεν του δίνουν σημασία. Αυτό που έχει μάθει είναι πως να γράφει αληθοφανή άρθρα, και να κάνει τρίτους να τα αναπαραγάγουν δίχως έλεγχο.<br>

<br></div><div>Ο τίτλος του άρθρου: «Κατασκοπεια σε χρήστες Ubuntu και SUSE Cloud μέσω Microsoft Windows Azure».<br></div><div><br>α. Υπάρχουν 3 διανομές που έχουν πιστοποιηθεί για το Azure, και η τρίτη είναι το CentOS,<br>

<a href="http://www.windowsazure.com/en-us/manage/linux/other-resources/endorsed-distributions/">http://www.windowsazure.com/en-us/manage/linux/other-resources/endorsed-distributions/</a><br></div><div>Για τον κιτρινιάρικο τίτλο, και για να περάσει το δήθεν μήνυμα, δεν έγινε αναφορά σε CentOS.<br>

</div><div><br>β.  Ο καθένας μπορεί να βάλει όποια διανομή γουστάρει στο Azure, διότι μιλάμε για cloud computing (IaaS).<br></div><div>Αυτό που θέλει να πει ο Roy Schestowitz είναι ότι σιχαίνεται τόσο πολύ τη Microsoft, που πετάει σκ**** σε ό,τι έρχεται σε επαφή με την εταιρία αυτή. Και αντί να πει καθαρά ότι δεν τού αρέσει που οι OpenLogic, Canonical, SUSE μπήκαν στη διαδικασία της πιστοποίησης, ρίχνει λάσπη για «κατασκοπεία».<br>

</div><div>Αυτού του είδους η αντιγραφή από το <a href="http://osarena.net">osarena.net</a> των απόψεων του Roy Schestowitz, κάνει το osarena να είναι φερέφωνο του <a href="http://techrights.org">techrights.org</a>.  </div>

<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Σε μια εποχή που τα δεδομένα είναι το ζητούμενο και που τα backdoors κάνουν πάρτυ, ίσως κάποια πράγματα να είναι αναπόφευκτα και τελικά ορισμένοι να τα βλέπουν ως αληθινά, άλλοι ως αληθοφανή.<br>
Εμείς, ως ομάδα και ως βασική μας αρχή, έχουμε ως δεδομένο, πως τίποτα δεν είναι ταμπού και πως τα πάντα μπορούν να ειπωθούν.<br></blockquote><div><br></div><div>Το <a href="http://techrights.org">techrights.org</a> είναι για μένα αναξιόπιστο. Κάθε αναφορά ως πηγή στο <a href="http://techrights.org">techrights.org</a> είναι απαράδεκτη.<br>

</div><div>Το ίδιο συμβαίνει και με το δήθεν <a href="http://linuxadvocates.com">linuxadvocates.com</a>, όπου εδώ ο τύπος εκφράζεται αποκλειστικά κατά του Ubuntu.<br></div><div><br></div><div>Αυτοί οι δύο ανακοίνωσαν πρόσφατα ότι συνεργάζονται:<br>

<a href="http://www.linuxadvocates.com/2013/03/dr-roy-schestowitz-becomes-contributor.html">http://www.linuxadvocates.com/2013/03/dr-roy-schestowitz-becomes-contributor.html</a><br></div><div>οπότε φαίνεται ότι αναπαράγουν μεταξύ τους τον παροξισμό του ενός για το Ubuntu με την παθολογική αντιπάθεια στη Microsoft του άλλου. <br>

</div><div><br></div><div>Πράγματι, η Microsoft εξακολουθεί να είναι αντίπαλος στο ελεύθερο λογισμικό. Ωστόσο, με τέτοιες συμπεριφορές κιτρινισμού, τα άτομα που έχουν αξία, αποφεύγουν να ασχολούνται.<br></div><div> </div>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
Εν πάση περιπτώσει, επειδή δεν έχω κοινοποίηση από τα προηγούμενα λεχθέντα, αν πιστεύετε πως υπάρχει και μια διαφορετική άποψη στο όλο θέμα, ευχαρίστως να υποδειχτεί, ώστε να την δημοσιεύσουμε.<br></blockquote><div><br></div>

<div>Πράγματι, στο <a href="http://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug">http://lists.greeklug.gr/mailman/listinfo/greeklug</a> δεν υπάρχει list archives όπου θα είχε τα προηγούμενα μηνύματα. <br><br></div><div>Αυτό που πιστεύω ότι είναι χρήσιμο σε τέτοιες καταστάσεις, είναι να υπάρχει πληροφόρηση προς την ελληνική κοινότητα Ubuntu (Ubuntu-gr), ώστε τυχόν τέτοια άρθρα να έχουν μια πιο ισορροπημένη άποψη. Υπάρχει η διεύθυνση press at ubuntu-gr τελεία org, όπου μπορεί να υπάρξει επικοινωνία για τέτοια θέματα. <br>

<br></div><div>Προσπάθησα να συνδεθώ στο λογαριασμό μου στο <a href="http://osarena.net">osarena.net</a> για να γράψω άρθρο για το θέμα αυτό, και διαπίστωσα ότι δε λειτουργεί πια ο λογαριασμός μου. Το ίδιο και ο λογαριασμός της κοινότητας Ubuntu-gr στο <a href="http://osarena.net">osarena.net</a>. Δε γνωρίζω τι συμβαίνει, και ιδίως αν σχετίζεται με<br>

<a href="http://www.h-online.com/security/news/item/Hetzner-web-hosting-service-hacked-customer-data-copied-1884574.html">http://www.h-online.com/security/news/item/Hetzner-web-hosting-service-hacked-customer-data-copied-1884574.html</a><br>

όπου ο πάροχος που χρησιμοποιεί το OSArena είχε παραβιαστεί και κατάφεραν και αντέγραψαν προσωπικά δεδομένα των πελατών. Όταν έκανα κλικ στο «Lost your password?», ζήτησε όνομαχρήστη+κωδικό, οπότε δε βοήθησε.<br></div><div>

<br>Σίμος<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
<br>
<br>
Quoting Simos Xenitellis <<a href="mailto:simos.lists@googlemail.com" target="_blank">simos.lists@googlemail.com</a>>:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>
2013/7/18 Νικόλαος <<a href="mailto:nikos@greeklug.gr" target="_blank">nikos@greeklug.gr</a>><br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
<a href="http://mobilizer.instapaper.com/m?u=http%3A%2F%2Fosarena.net%2Flatest-articles%2Fspy-se-ubuntu-susecloud-me-microsoft-azure.html" target="_blank">http://mobilizer.instapaper.<u></u>com/m?u=http%3A%2F%2Fosarena.<u></u>net%2Flatest-articles%2Fspy-<u></u>se-ubuntu-susecloud-me-<u></u>microsoft-azure.html</a><br>




<br>
</blockquote>
<br>
<br>
Αυτό που είναι εξαιρετικά σημαντικό, και βελτιώνει την ποιότητα της<br>
συζήτησης, είναι οι τυχόν σύνδεσμοι να ακολουθούνται από κάποια περίληψη ή<br>
κριτική. Έτσι, θα προσεγγίσουμε το αποτέλεσμα πιο γοργά και ίσως<br>
εμβαθύνουμε περισσότερο.<br>
<br>
1. Αυτός ο σύνδεσμος που αναφέρεις είναι άρθρο του <a href="http://osarena.net" target="_blank">osarena.net</a><br>
(συγγραφέας: Maria<br></div>
Af <<a href="http://osarena.net/author/maria" target="_blank">http://osarena.net/author/<u></u>maria</a>>), όπου στο<div><br>
<a href="http://osarena.net/author/maria" target="_blank">http://osarena.net/author/<u></u>maria</a> αναφέρει «θα μεταφράζω άρθρα τα οποία θα<br>
βρίσκω ενδιαφέροντα, να τα μοιραστώ». Και στη σελίδα του αρχικού άρθρου στο<br>
<a href="http://osarena.net" target="_blank">osarena.net</a>,<br>
<a href="http://osarena.net/latest-articles/spy-se-ubuntu-susecloud-me-microsoft-azure.html" target="_blank">http://osarena.net/latest-<u></u>articles/spy-se-ubuntu-<u></u>susecloud-me-microsoft-azure.<u></u>html</a><br>




απαντά σε ένα από τα σχόλια:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Η πηγή σου ήταν το _techrights.org_;<br>
</blockquote>
<br>
«Ναι, εκεί το είδα πρώτα και από εκεί ξεκίνησε η έρευνα για επιβεβαίωση.<br>
Υπάρχουν τα παραπεμπτικά links που αποδεικνύουν την είδηση.»<br>
<br>
2. Το <a href="http://techrights.org" target="_blank">techrights.org</a> είναι μια αληθοφανείς ιστοσελίδα, και το όνομα<br>
φαίνεται ουδέτερο. Ωστόσο, ο τύπος που γράφει (Roy Schestowitz), είναι<br>
γνωστός για την απουσία εγκυρότητας από τα άρθρα του. Στο διαδίκτυο<br>
υπάρχουν άτομα που αρθρογραφούν με τέτοιο τρόπο, με στόχο να επηρεάσουν<br>
χρήστες που δεν είναι σε θέση να αναλύσουν αυτά που διαβάζουν.<br>
<br>
Αυτή η κατάσταση είναι πιο συχνή στο θέμα της κλιματικής αλλαγής, όπου<br>
υπάρχουν «αρθρογράφοι» που γράφουν ότι δεν υφίσταται κλιματική αλλαγή.<br>
Αρκετοί από αυτούς λαμβάνουν χρήματα για την ειδική «αρθρογραφία» τους.<br>
Δείτε για παράδειγμα το <a href="http://www.climatedepot.com/" target="_blank">http://www.climatedepot.com/</a> Ένας αδαής που δεν<br>
γνωρίζει, θα πιστέψει ότι δεν υφίσταται καν κλιματική αλλαγή!<br>
<br>
Υπάρχει και Wiki από τους συντηρητικούς στις ΗΠΑ όπου καταγράφει όλες αυτές<br>
τις εσφαλμένες απόψεις, και είναι η Conservapedia,<br>
<a href="http://www.conservapedia.com/" target="_blank">http://www.conservapedia.com/</a> (δεν είναι πλάκα, είναι αληθινό).<br></div>
Για κλιματική αλλαγή λέει: «The *global warming* theory is the liberal hoax<div><br>
[2][3] that the world is becoming dangerously warmer due to the human<br>
pollution of greenhouse gasses» (πηγή:<br>
<a href="http://www.conservapedia.com/Global_warming" target="_blank">http://www.conservapedia.com/<u></u>Global_warming</a>)<br></div>
Για την εξέλιξη των ειδών λέει: «In January of 2012, the *Journal of<br>
Research in Science Teaching* published a study indicating that<div><div><br>
evolutionary belief is significantly based on gut feelings.» (πηγή:<br>
<a href="http://www.conservapedia.com/Evolution" target="_blank">http://www.conservapedia.com/<u></u>Evolution</a>)<br>
Είναι πάντως χρήσιμο για κάποιον που θέλει να επιβεβαιώσει αν γνωρίζει κάτι<br>
καλά, να διαβάσει το αντίστοιχο άρθρο στη Conservapedia και διαπιστώσει αν<br>
είναι σε θέση να εντοπίσει τα σφάλματα.<br>
<br>
3. Το όλο πρόβλημα με τη πηγή του άρθρου στο <a href="http://osarena.net" target="_blank">osarena.net</a> είναι απλό, και<br>
έχει ήδη αναφερθεί τους Sergey, Salih και άλλους.<br>
Πρόκειται απλά για πιστοποίηση του image για Ubuntu για χρήση στο Azure,<br>
ότι έχει ελεγχθεί ότι λειτουργεί.<br>
Αν κάποιος έχει ήδη δοκιμάσει το Azure, θα δει ότι υπάρχει gallery με ένα<br>
σωρό VM από διάφορες διανομές, όπως Debian, Centos και πολλές άλλες. Μέχρι<br>
στιγμής, 3 διανομές είναι πιστοποιημένες, Centos, OpenSUSE και Ubuntu:<br>
<a href="http://www.hanselman.com/blog/content/binary/Windows-Live-Writer/77f72b1d2546_965A/image_19.png" target="_blank">http://www.hanselman.com/blog/<u></u>content/binary/Windows-Live-<u></u>Writer/77f72b1d2546_965A/<u></u>image_19.png</a><br>




<br>
Το Centos υποστηριζόταν πιο πριν από το Ubuntu,<br>
<a href="http://www.openlogic.com/news/bid/285739/Windows-Azure-Infrastructure-Services-Available-Today" target="_blank">http://www.openlogic.com/news/<u></u>bid/285739/Windows-Azure-<u></u>Infrastructure-Services-<u></u>Available-Today</a>Αυτός<br>




ο τύπος στο<br>
<a href="http://techrights.org" target="_blank">techrights.org</a> έχει κόλλημα με Ubuntu, OpenSUSE, οπότε παρέλειψε στη θεωρία<br>
του να συμπεριλάβει και το Centos.<br>
<br>
Στο <a href="http://www.openlogic.com/azure/" target="_blank">http://www.openlogic.com/<u></u>azure/</a> υποστηρίζουν αν βάλεις ο ίδιος στο<br>
Azure το Debian, RHEL, Azure, Fedora, Amazon, SuSE, openSuSE, Vyatta, ή το<br>
Gentoo. Και είναι εξαιρετικά απλό να ανεβάσεις το δικό σου image από μόνος<br>
σου, με όποια διανομή σε ενδιαφέρει.<br>
<br>
Αν δούμε και στο<br>
<a href="http://vmdepot.msopentech.com/List/Index?sort=Featured&search=linux" target="_blank">http://vmdepot.msopentech.com/<u></u>List/Index?sort=Featured&<u></u>search=linux</a> (πηγή<br>
με VM που μπορεί να προσθέσει ο καθένας), έχει ήδη Debian 7, Mageia.<br>
<br>
Ο τρόπος που κατάφερε να κοροϊδέψει τόσο κόσμο ο τύπος στο<br>
</div></div><a href="http://techrights.org" target="_blank">techrights.org</a>είναι με το να εκμεταλλευτεί την έλλειψη γνώσεις στο πως<div><br>
λειτουργεί το<br>
cloud computing. Διότι στο cloud computing μπορείς να βάλεις σε VM όποια<br>
διανομή γουστάρεις. Οι δε πιστοποιημένες διανομές είναι απλά images που τα<br>
διαθέτει έτοιμα/εύκολα για χρήση ενώ για τα υπόλοιπα τα επιλέγεις από το<br>
ευρύτερο gallery.<br>
<br>
Σίμος<br>
<br>
</div></blockquote>
<br>
<br>
<br>
</blockquote></div><br></div></div>